Çok heyecanlıydı,
kekeleyerek; sayın Şıh'ım (bana Şıh demelerine çok kızıyorum,
öğretemedik bir türlü. Şıx benim soyadım Şıh değil... Neyse...) sizin
gibi yüksek değere sahip bir gasteciyle bir arada olmak benim için çok
önemli, biliyorsun karizmam yerle bir oldu. Bunu bir tek siz
düzeltebilirsiniz. Öğrendim Adige'ymişiniz. O nedenle sizi devlet
sarayında yemeğe davet ediyorum Tiflis'in en güzel otelinde de yer
ayırttım, dedi.
Bu kadar uzun ve kesintisiz yazdığıma bakmayın. Sık sık yutkunuyor,
boğazını temizleyerek konuşuyordu.
Ben de ''olmaz'' dedim. Tiflis'te ne işim var. Gel Moskova'da buluşalım,
dedim. Karşıdan bir ''hıcccjjjkkk'' sesi geldi. Tamam, tamam şaka
yaptım. Moskova olmaz ortalarda bir yerde buluşalım, Amsterdam iyi mi
diye pas verdim. Anında ofsayta düştü. Olur ama redlightlara gidersek
paralar senden dedi.
Redligt detayına girmeyeyim şimdi, bilen bilir...
Benim işim olmaz oralarda, geliyon mu, gelmiyon mu diye keskin bir ses
tonuyla sordum.
Tabikine, dedi.
Inter Continental Amstel otelinde buluştuk. Önce yemek yedik, sonra
röportaj için lobiye geçtik. İşte röportaj aşağıda.
MİHAİL SAAKAŞVİLİ ile YEMEKTEYDİK
CC and CNN Report,
11 Ocak 2011
Şıx Şamil: Baştan söyleyeyim sonradan
aramızda sorun çıkmasın. Ben araştırmacı gasteciyim. Beni 'copy-paste'ci
gasteci bozuntularıyla karıştırmayın. Ben çanak soru sormam.
Mihail Saakaşvili : Bilmez miyim. Tüm
röportajlarınızı okudum.
Şıx Şamil: Peki çekinmiyor musunuz
benden? Kontra soru sorarsam size de...
Mihail Saakaşvili : Siz Adige değil
misiniz?
Şıx Şamil: Evet...
Mihail Saakaşvili : O zaman korkmam.
Şıx Şamil: Uh! Niyeymiş?
Mihail Saakaşvili : Niyesi var mı? Siz
amcaoğlu dediğiniz Abhazlara çok iyi bir ders verdiniz. Bizim
yapamadığımızı siz yaptınız.
Şıx Şamil: O ha! Pardon... Nasıl
yapmışız onu?
Mihail Saakaşvili : Nasılı var mı?
Sizin Adigeler değil miydi bizim hazırladığımız Çerkes Sorunu Üzerine
Konferans'a koştura koştura gelen.
Şıx Şamil: Ha şu mesele! Ulan sayın
Saakaşvili, o toplantıya gelenlerin bir tane resmi Adige örgütlerinden
katılan var mıydı? Gelen bir iki hamuşgutu siz Adige mi sandınız?
Mihail Saakaşvili : Olsun! Özellikle
Türkiye diasporasında bazı vakıf ve ajanslar bizi yerlere göklere
koyamadılar.
Şıx Şamil: Niye?
Mihail Saakaşvili : Niyesi var mı? Biz
2018 Olimpiyatlarına karşı bayrak açtık. Niye açtık. Çünkü Adige
kardeşlerimiz soykırıma uğradılar. Esaret altındalar. Onların haklarını
korumak bizim temel görevlerimizden biridir.
Şıx Şamil: Bir kere Olimpiyat
2012'de... İkincisi, siz niye Abhazları esaret altında tutmaya
heveslendiniz? Ruslar yapınca kötü de siz yapınca iyi mi oluyor?
Mihail Saakaşvili : Redlightlara ne
zaman gitcez?
Şıx Şamil: Sorum çok mu zor geldi?
Mihail Saakaşvili : Yok ondan değil.
Gecikmeyelim diye dediydim.
Şıx Şamil: Boş ver şimdi. Düğün değil
bayram değil, sen şimdi niye bize enişte muamelesi yaptın? Bunu de hele
bana...
Mihail Saakaşvili : Aşk olsun.
Adigelerle bizim ortak bir tarihimiz, ortak bir kültürümüz var.
Şıx Şamil: Abhazlarla yok muydu?
Mihail Saakaşvili : Olmaz olur mu var
tabikine. Amma onlar bize kafa tutuyorlar. Asi davranıyorlar.
Bağımsızlık, özgürlük, kendi kaderimizi biz kendimiz tayin ederiz,
diyorlar.
Şıx Şamil: Neyse... Şimdi sana çanak olmayan bir soru soracağım. Öyle kıvırtmadan çattadanak
cevap ver. Sorum şu: Şimdi bu Abhaz hainleri size karşı bayrak açtılar
ve de bağımsızlık, özgürlük diyorlar. Sizde onları bir kaşık suda boğmak
için elinizden geleni ardınıza koymadınız. Yani bu Abhazlar sizin için
birer asi. Pekala... Bu Adigeler de Ruslara karşı birer asi. Sen nasıl
oluyor da asilerden yana oluyorsun? Eğer ulusların bağımsız yaşaması
senin için temel olan ise Abhazların yakasından neden zamanında
düşmedin?
Mihail Saakaşvili : Redlightlar ne
zaman kapanıyor acaba? Gecikmesek...
Şıx Şamil: Anlaşıldı... Senin buraya
gelmekteki derdin başkaymış.
Mihail Saakaşvili : Vallaha da billaha
da senin için geldim Şamil bey...
Şıx Şamil: Peki bir soru daha... Bu
toplantıdaki hedefinizi neydi?
Mihail Saakaşvili : Üç önemli ama çok
önemli hedefimiz vardı:
1) Gürcistan Çerkes soykırımını kabul edecek.
2) Soykırım topraklarında Soçi 2014 Kış Olimpiyat Oyunları engellenecek.
3) Kuzey Kafkasya’nın bağımsızlığı için güçler birleştirilecek.
Şıx Şamil: Peki Gürcistan Abhaz
soykırımını da kabul etcek miydi?
Mihail Saakaşvili : Biz Abhaz
kardeşlerimize soykırım yapmadık, onlara mutluluk ve huzur getirdik ama
onlar istemedi. Bizde zorla vermeye kalkınca hır çıktı.
Şıx Şamil: Peki Ermeniler der ki,
Türkiye'de bize soykırım yapıldı. Onun için de Ermenilere destek
amacıyla Türkiye'yi boykot edecek misiniz?
Mihail Saakaşvili : Olur mu? Türkler
bizim can kardeşlerimizdir. Abhazlarla savaşta dünya kadar yardımları
oldu bize.
Şıx Şamil: Neyse karıştırma şimdi o
konuları. En çok şu Kuzey Kafkasya'nın bağımsızlığına takıldım ben.
Kuzey Kafkasya'da 5-10 tane cumhuriyet var ve hepsinin dili farklı, ırkı
farklı, kültürü farklı, hatta dini farklı. Siz neye dayanarak Kuzey
Kafkasya tanımı yapıyorsunuz?
Mihail Saakaşvili : Olur mu? Bir
Çeçenle bir Oset'in her şeyi aynı. Ha bir tek dilleri farklı... Pardon
dinleri de farklıydı... Aman bir de ırkları farklıydı...
Şıx Şamil: Senin kafan baya karışık
sayın Saakaşvili.
Mihail Saakaşvili : Redlightlara
gecikmesek.
Şıx Şamil: Anlaşıldı... Garsonu
çağırayım. Waiter oğlum gel bakim buraya. (Cahil okuyucuya not: Waiter
garson demek. Garson kız ise Waitress denir.) Şu adamı alın redlighta
götürün. Benim uçak rezervasyonumu da değiştirin. Vaşington'a geri
dönüyorum. |